□ 潘晓亮 庄斐

  博鳌亚洲论坛2010年年会4月9日至11日在海南博鳌举行。世界杰出华商协会主席卢俊卿4月9日就本届年会主题，以及中小企业融资、企业社会责任等问题接受了新华网记者专访。

  绿色文明

  将掀起全球第四次浪潮

  本次论坛的主题是“绿色复苏——亚洲可持续发展的现实选择”，卢俊卿认为这个主题定得非常好，契合现实实际。托夫勒的《第三次浪潮》，讲的是人类发展经历了农业文明、工业文明、信息文明三个阶段。他说：“我觉得第四次浪潮就是绿色文明。”对于绿色文明全世界已经形成了共识。绿色文明当然首先包括自然方面，如环境保护、人与自然相融合等；第二包括我们生活的方方面面，比如绿色食品、无公害食品等等；第三包括绿色人居，也就是绿色城市，此外还有其他很多方面的体现。

  绿色文明，卢俊卿认为它是一种典型的以人为本，是提升人们幸福指数的一种文明的时代。本次论坛提出这样的主题，很及时、非常好，因为作为一个论坛的主题，应该是公众认同的、大家都很关注的，所谓论坛，就是要论要谈有价值的东西，所以这个论题是很好的。

  绿色与复苏，对发达国家来说，显得更加突出。比如过去在很多行业，像房地产，很多都是100年前都建好了，还有很多产业都已经比较完善了，绿色文明时代的到来给他们提供了投资的新的、很巨大的前景和领域，它们的潜能是可以去解决就业、能够产生价值，对他们来讲影响是很大的。对于发展中国家来讲，当然，我们不能走他们先污染、后治理的老路，我们是边发展、边治理，但绿色文明对我们来讲也是很有意义的，绿色GDP对于经济复苏、对于发展中国家也是很重要的。因此，无论是发达国家还是发展中国家，绿色复苏这个概念都是非常重要的，绿色经济的发展为复苏注入了一种新的动力。

  四大原因

  导致中小企业融资难

  记者：融资难是国内一些中小企业发展的主要问题、主要困难之一。 “世界杰出华商协会”作为一家以服务国内企业投融资为主要任务的机构，在中小企业融资方面积累了很丰富的经验，您认为中小企业融资难主要是难在哪里？有什么比较好的解决办法吗？

  卢俊卿：中小企业融资难，目前来看，我认为第一在于银行方面的积极性不够。我们中国企业过去主要靠银行，银行方面主要是债券融资，主要问题是风险大、成本高，银行的回报过去规定很低，这个标准是统一的，而现在允许有浮动了，利率可以浮动。也就是说，中小企业的成本，比如操作一个项目、贷个款，成本是大企业的几倍，风险也更大，而利率是一样的，那么当然银行就没有积极性。这实质就是我们金融方面体制需要改革，现在已经进步了，已经有浮动利率了，可以调高到几倍了，这种情况下已经给银行带来了一定的积极性。但我想说的是，尽管如此，这还远远不够，这跟市场还没完全接轨，所以中小企业融资难问题在银行这方面仍然是存在的。因为银行做一个项目几个亿、几十亿，尤其是国家的项目的话，他无所谓了，根本就没风险了，那他为什么还要去做一个几百万、几十万的贷款呢？那么高的成本，还有很高的风险。

  第二个原因是我们民间的投融资这块的市场还没形成。现在比过去已经有很大进步了，有些小额贷款公司、担保公司、中介银行也都建立起来了，但他们地能力还太小。第三，民间现在开放的也有比较好的，就是说我给你贷款，几倍于银行的利率，可以再带种法律的保护，是允许的，但这个客观跟市场还是没完全接轨。实质上，民间借贷就像现在短期借贷的利率普遍都在30%以上。如果说你贷个百分之十几，百分之二十，好多人不会给你，短期不会给你做的，这方面虽然有很大进步了，但还需要逐步地放开一些政策。

  中小企业融资难的另一个原因是企业自身也有问题。我们中国中小企业，主要问题在于财务这些方面，也就是信用体系没建立起来。比如我这个银行愿意贷给你钱，但你要证明出你怎么样值得信任，这就是一个问题，很多企业的财务报表是不真实的，你的报表不真实，我怎么能信你呢？第二，过去没有这种融资记录。比如我融了十次资，每次都是提前还了的，这个风险肯定不大，企业有信用，有级别，那银行就敢放了。但由于缺少记录，整个社会都没能建立起信用体系，当然这不光是企业的问题了，整个社会的信用体系都没有建立起来。作为企业来讲，他们自己也缺乏有效的资产抵押，银行贷款也可以的，利率低点没关系，不过银行要保证我没风险，你要有这种有效的固定资产的抵押，而我们的企业往往做不到，这也是个问题。资产抵押方面，担保公司的出现解决了一部分问题。

  总之，核心的问题是四个：一就是从银行来讲，给中小企业贷款成本高、风险大、回报不够、得不到合理回报；第二是民间资本没有有效地流动起来；第三是社会诚信体系尚未建立起来；第四是民间的直接投资方面，我们发展时间还比较短，现在主要贷的就是现实投资、风险投资这些方面，民间直接投资平台也还不够充分。

  企业的社会责任

  主要有三点

  记者：现在企业社会责任是大家谈论比较多的话题之一，您觉得一个企业，如何实现他作为一个企业公民的社会责任？

  卢俊卿：现在企业公民这个词很流行。我认为，两个方面来讲，一我们先是看企业他有什么责任什么义务，第二作为公民他有义务必然也有权利。我想从两方面来谈，从责任上来讲，企业要明确他的根本任务是什么。企业根本任务有三个：一为社会创造价值，二为员工创造幸福，三为股东创造回报，他就这三件事情。首先是为社会创造价值，这是一切问题的根本，所以企业他基本上是这三大任务，因此我觉得企业的社会责任、首要的责任，应该说80%、90%的责任就是把自己企业办好，合法地赚钱，让这个企业不断地成长、发展壮大。企业的发展壮大可以给社会带来三大好处：第一是为社会创造财富，满足了人们的需要；第二为国家创造税收；第三为国家减轻就业压力。没有比这更大的贡献了，因为这丰富了市场，为社会创造了财富，这使我们国家创造财富的能力大大提升了；第二解决了就业；第三创造了税收。这个我觉得最应该是企业根本的社会责任，我认为这是根本的，我们不能本末倒置，这个比例我觉得应该占到企业责任的80%-90%。第二，就是企业交税、解决就业、创造财富，这是他的本职工作，也就是天职。除此之外，企业如果还能够额外地帮助社会弱势群体，从事公益事业，我认为这样的企业他的价值算是实现得比较充分的。如果说企业总是做前面的这些事情，那我觉得企业的价值只是实现了80%，如果企业把慈善公益事业也能够做起来，承担更多的社会义务，主动地承担更多的社会义务，帮国家排忧解难，帮助弱势群体等等，那这样的企业我认为他的价值是得到了100%的实现。

  个人有价值实现，企业也有价值实现，但有一条，就是这两者不能本末倒置。第一个是办好企业，解决我说的三大问题，这就是贡献；第二在这基础上，有能力的尽可能多地去承担一些社会义务、责任。但这个不应该是硬性的，应该是每个企业根据自己的实际情况来做，各方面都可以去引导、去倡导，但作为企业来讲，应该是完全从他的实际出发，有多大能力尽量做多大贡献，不能勉强。

  记者：您前面谈的是企业的责任，那您觉得企业有什么权利呢？

  卢俊卿：权利这方面，当然，企业的权利就是法律赋予的权利。我觉得我们中国的企业在权利这方面还不是特充分，比如我通过纳税、解决就业等等为社会创造了财富，究竟我能得到一个什么？除了诸如发个牌之类的外，还能得到一些其他什么方面的奖励？享受一些什么样的社会地位或者等等这些方面？我觉得这些方面企业也有相当的权利，但我觉得这些权利目前还不是太充分，或者说权利和义务还不一定很对称。我是说大概这么一个意思，我们一方面要求企业家要多承担社会责任，多尽社会义务；另一方面我们也应该多关爱企业家、关爱企业，多考虑考虑他们为社会做出贡献之后，我们应该给与他们哪些合法的权利，我觉得这方面还需要社会各个方面多给予关爱。

  【链接】

  卢俊卿人物名片

  世界杰出华商协会执行主席；全球华商500强俱乐部主席。先后兼任中国社会科学院中国经济分析与预测中心常务副理事长，中国国际书画艺术研究院常务副院长、中国扇子艺术协会副会长，中国管理科学研究院常委兼学术委员会秘书长等职。